Форум заводчиков и любителей кошек породы мейн-кун

Аа, понятно!

… Мама не производит впечатление крупной кошки мейн-кун. Наверное 3,5 кг весит, а если еще и папа не мейн-кун… не будет там размера никакого.
Мама в ужасном состоянии… не должна так выглядеть кошка.
Так что вы просто потратите 10 часов на дорогу и покупку обычного беспородного котенка.

Ну-ну-ну, поменьше агрессии. Стандарт мейн-кунов по весу от 3,6 кг
Сколько весит на ваш взгляд кошка-вислоушка на фото?

 И заодно вот эта мейн-кунша? Кстати как она выглядит, в каком состоянии?

Хотелось бы узнать как ДОЛЖНА выглядеть кошка. В не ужасном состоянии.
На мой взгляд кошка, как кошка. Ну да, без специального предвыставочного груминга, так и не заявлялось, что кошка ходит по выставкам. Что же касается "обычного беспородного котенка", так об этом уже говорилось ранее. Нет документов - нет породы. Сейчас же говорится больше о самом котенке, даже не о его маме, а о котенке, насколько он приближенно фенотипичен мейн-кунам. Предвижу показы и разговоры о резко выделяемой массивной "коробочке". Это у европейской линии, а у американской линии породы, формы сглажены и нет той "суровости" во взгляде. А котенок хотя и видно, что не кун шоу класса, но какие-то черты присущие кунам есть. И этого для  Anchik44 похоже достаточно. Ну и на радость обоим: и будущей хозяйке, и коту. И хотя я сам противник приобретения за деньги беспородных животных, выдаваемых за причастных к какой-либо породе, все же человек обратился за помощью и указал причины по которым пошел на такой шаг. Это честно и его выбор заслуживает уважения. Тут главное, чтобы выбор был осознанным и котенок здоровеньким. 

Можно просто ловить котят и продавать как наполовину мейн-кунов.

К сожалению могу только согласиться. Сам лично встречался с таким однажды. Поэтому и посоветовал поехать на место, отключить эмоции, и все своими глазами увидеть. Что же касается цены, то мне вообще сложно навскидку ориентироваться в российских рублях. Поэтому нужно в уме пересчитывать каждый раз. Но ведь иногда просто отдают в "хорошие руки" за символическую плату, может это именно такой случай?
Что же касается дверей, вы молодец быстренько сообразили, это частный дом и кошка скорее всего на свободном выгуле и забеременела от соседского васьки. Но это вовсе не означает что котята ее могут быть не сытые, здоровые и домашние ухоженные. Что это не куны, это понятно.

"у нас живут папа и мама, в любви и заботе, мы не питомник".

Ой, сколько раз такое слышал, только с другим окончанием, "......Мы питомник!", а про любовь и заботу точь-в-точь. И сколько раз сталкивался с таким , что слабонервным лучше не знать.
Зато был такой случай. Я его описал в одном своем рассказе.

"Недавно меня один знакомый попросил посодействовать в приобретении котенка. Условий никаких не было. Документов не надо, породных характеристик не надо. В общем для меня просто красота. Нашел он по интернету вариант, и мы поехали на смотрины, за день предварительно, конечно, переговорив с заводчицей. Из предварительного разговора я сделал для себя образ заводчицы ....... и вот мы едем к ней. Зайдя в квартиру и познакомившись первым делом с кошкой-мамой, а также увидев котят-малышей, я вдруг осознал, что мир состоит не только из заводчиков и разведенцев. А есть еще другие какие-то люди. Вот сложно назвать эту милую женщину настоящей заводчицей, сидящей по вечерам и составляющей племенную программу, подбирающую пару своей кошке по родословным и анализам крови котов. Но и разведенцем ее назвать не могу. Таких чудных, пусть не голубых кровей британчиков, я редко встречал. Чудных, я имею ввиду ухоженных, просто совершенно ухоженных котят. Глядя на этих двух-месячных малышей, рождающихся у каждой из кошек раз в год, сердце прямо ностальгией защемило. Прямо как у меня самого когда-то. Чистенькие, с приятным запахом, веселые, активные. Товарищу я так и сказал, эти зверьки как представители пород не самые яркие, но таких ухоженных и воспитанных котят мы можем не найти. Он вытащил деньги , и обратно мы ехали уже втроем. А я все думал по дороге, крутя баранку и наставляя вновь появившегося кошатника, вот женщина, имеет кошку с родословной, которая за пять выставок смогла получить всего две пятерки. Но все же кошка чистокровная британка. Ее партнёра находят в своем же клубе, тоже британец. Вязка неофициальная, на котят нет документов, хотя они тоже как бы чистокровные британцы. Цена адекватная ситуации. Вот кто она? И вдруг понял, она нормальная женщина. С маленьким ребенком, мужем и мамой, с двумя кошками, и с большой ответственностью за жизнь и здоровье всей ее семьи, включая и рождающихся периодически котят. И огромное спасибо ей за это." 
 

И дальше можно гадать, живет ли эта кошка в том доме/дворе и относится ли она к тому котенку,

Вот и я о том же. Не надо гадать, надо ехать и смотреть. А на фото кошка спокойно лежит на руках. Уже писал в начале обсуждения, что не все умеют подать материал. Многие считают что главное есть фото, а какое, как снято, что снято, зачем снято им все едино, они считают это нормой. Но есть и другие, которые понимают, им не просто начхать, они специально так снимают, кося под дурачков. Ведь любой более практичный человек снял бы кошку с котенком. Пусть некачественно, но снял бы суть. А тут непонятно. Кошка отдельно, у двери на руках человека в уличной одежде, котенок на каких-то подушках. Поэтому надо ехать и смотреть. И если чего-то не так, тикать оттуда, спасая свои деньги. Но в жизни часто бывает, люди приезжают, увидев малыша забавного и наивного теряют рассудок, поддаются эмоциям и тают перед мимимишностью маленького котенка, а еще хуже, когда видя, или где-то в глубине разума понимают, что котик больной всё равно его берут, оправдывая себя, что надо спасать пушистика от нерадивых разводчиков. Правда при этом не думают, что тем самым они финансируют и только способствуют, чтобы больных котят рождалось и было всё больше. И я считаю задачей более опытных людей предостеречь от таких шагов своих сограждан, разъясняя нюансы и принципы выбора и приобретения котят. Любых, от породистых, до самых простых "дворян".

Полагаю, что ТС понравился котик, похожий на ту самую мечту. Советы ей были даны и будем надеяться, что она сама все посмотрит на месте и  котенок, если его возьмут, будет здоровенький.
Про цену я лишь привела в пример пачку корма, чтобы можно был соориентироваться.
А так, я абсолютно с Вами согласна - порой недостаток информации (или опыта)  может повлечь за собой ошибочный шаг. И, конечно, знаниями нужно делиться. 

Faydark,
Мы удалились от темы обсуждения, но…
Вы еще, видимо, совсем молодой заводчик. У вас много нетерпимости и апломба. И мир пока в ваших глазах состоит из черного и белого. А это не так. Мир многогранен и разноцветен. Ваша цитата: "Разведенец который нормально вырастит котят это не то, что исключение из правил… это исключение из исключений." меня слегка насторожила. Я ведь и сам так считал, что кошководы бывают двух сортов, заводчики и разведенцы, потом с возрастом понял, как же я ошибался.  
Во-первых, если вы про героиню моей миниатюры, то открою вам страшную тайну. Эта женщина очень хотела стать заводчицей. Ей хотелось выращивать здоровых и крепеньких котяток и радовать ими людей. Она не мечтала создать новую породу или гомозиготно закрепить какие-то породные характеристики, она просто хотела выплеснуть свою любовь к кошкам на людей, чтобы и они так же обрели эту любовь. Сухим, не поэтичным языком такое желание называется популяризация породы. Но ее обманули. Угадайте кто? Ну, конечно, заводчик! Знающий, опытный, в своих кругах известный. За большие деньги продал котенка "в разведение", скрыв что животное с брачком. Женщинка пять раз водила на выставку свою кошку и так и не смогла получить родословную и право на племенное разведение. Уж и так готовила, и этак, но породный брак, он и есть брак. Обращения к заводчице, с просьбой вернуть деньги, а кошку под стерилизацию, ничего не дали. Вот и решила она разводить котят всё-равно, таки воплотив свою мечту в реальность. Потом появилась вторая кошка, дочка первой. Вот и получается, что у одной кошки есть только метрики, а у второй вообще ничего. Но котята у нее чистопородные, ведь они рождены от кота британца с родословной и разными наградами и мамы-кошки, тоже ведь чистокровной британки. правда с незначительным брачком. Так что, по законам товарища Менделя, в таких пометах могут быть от 25% котят несущих такой брак. Но ведь по этим же законам, оставшиеся 75% могут быть и без этого брака, и могут ни в чем не уступать по стандарту от котят других заводчиков. А ведь заводчица, продавшая заведомо бракованного котенка в разведение, взявшая за это увеличенную сумму,, поступила непорядочно, и на мой взгляд в этой ситуации больше разведенец она, чем эта женщина, героиня моего рассказа. Кстати совершенно реальная женщина. и история. которую я сейчас озвучил тоже реальная, я могу назвать все имена, названия клуба, и клички животных.  
Во-вторых, если вы вообще, про всех людей с их разными ситуациями, то не стоит так категорично рассуждать. Хотя категоричности у вас очень много. Изучил ваш сайт. Там столько всего, то ли это реклама товаров для кошек, то ли навязывание и совершенная недопустимость инакомыслия и другого, в отличие от вашего, подхода к содержанию кошек. Именно кошек, потому что мейн-куны это прежде всего обычные кошки. Ничем не лучше и не хуже других пород.  

Не видела кстати метисов, которые бы были как мейн-куны по размеру. 

Да что вы всё с этими размерами! Я встречал обычных дворовых котов не меньше кунов по весу, а внешне визуально по габаритам так и больше. Раньше считалась норма, если кошка весит от двух до трех-четырех, а кот на кило больше, и если кот весил не пять, а семь, то это уже считался очень крупный. Потому что раньше крупных пород в содержании наших сограждан было немного. Кого чаще можно было увидеть, русскую голубую, тайскую, потом появились персы. За счет объема шерсти персы выглядели очень крупными. Да и по весу были не маленькие. У меня самого был перс массой в 9 кг, и ни капли жира. Мышцы и кости. Длина почти метр. А у соседки сверху вообще 12кг, правда он у нее был очень жирный Но вот появились у нас мейн-куны, С суровыми тяжелыми взглядами европейской селекции. И размер и вес кошек стал в приоритете, всем захотелось иметь большого кота со взглядом бразильских мачо укрощавших диких мустангов, а тут еще и мода на мелких собачонок поддала жару. Откуда же такие коты взялись. Всё просто, в штате Мейн дуют сильные ветра зимой, и хотя там не такие уж сильные морозы, но с ветром довольно суровая зима получается. Трехкилограммовое животное не могла сравниться с пятикилограммовым по сохранению тепла в организме. А кормовой базы хватало. И матушка-природа аборигенную породу мейн-кун, создала на грани достаточно возможной массы тела, и они не весили по 12-15кг, зато не было "породной" болезни кардиомиопатии. Так же не было и проблем с ростом суставов. Это точно такая же болячка, как у всех крупных пород собак. Это вам любой кинолог скажет. А вот в фелинологии про всё это почему-то сразу забыли. Зато все стали крутыми заводчиками. Правда тоже благополучно позабыв, что аборигенную породу мейн-кун утеряли во время войны и лишь по остаткам она была восстановлена энтузиастами. И сейчас характеристики породы от истоков отдалились настолько далеко, что уже пора опять проводить работы по восстановлению породы. Такое уже случалось и не раз, взять хотя бы ту же тайскую породу или её ещё называют старосиамской. И еще, на мой взгляд котов кунов больше 10 кг нужно дисквалифицировать и не допускать в разведение. Тогда и болячек породных, глядишь, меньше будет. А крупных кошек и без мейн-кунов хватает. Та же сибирская кошка. Норвежская лесная. Или курильский бобтейль. Мне однажды посчастливилось увидеть курила привезенного моим знакомым прямо с Курил, он за ним, богатый человек - может себе позволить, поехал и пробыл там больше 4-х месяцев, (жена уж хотела подавать на развод, думала что приженился там на какой-нибудь алеутке) но нашел и привез котенка. Я видел его уже во взрослом состоянии. И скажу вам откровенно, на выставках таких котов вы не найдете. Он вообще не такой. Там настоящий зверь, в которого влюбляешься с первых секунд. Такая мощь! А размер.., мой Кен`ичи Макото (9,5кг) смотрится так себе в сравнении с ним, хотя у Кена длина почти метр да еще и хвост.

Я не понимаю откуда утверждение, что метис мейн-куна это почти как породистый мейн-кун.

Да не звучало такого утверждения ни от кого, по крайней мере в этой беседе. хотя по логике, если у тебя папа негр, а мама европейка, и ты тёмный метис, то многие про тебя скажут - ПОЧТИ как негр.

Это Вы удалились,

рассуждая о качестве разведенцев,

У разведенцев только одно качество - нажива, невзирая на совесть,честь и порядочность. А заводчик ли это или разводчик или еще кто, неважно. Когда во главу угла ставятся деньги, прибыль, а всё остальное отодвигается на второй план, это и есть разведенец. И, к огромному сожалению, среди официальных заводчиков сейчас очень много разведенцев.

Не знаю, может вы не сталкивались

Сталкивался, правда заочно. То есть кошку видел, у моей знакомой - ветеринара, видел глаза полные слёз ее владельцев. И, не поверите, мне их было не жаль, а вот кошку - очень. Но вы еще не совсем точно написали название такой породы. настоящее название такое "Веслаухий британиц". И это, конечно, всё очень печально.

всех, кто хочет мейн-куна, но не хочет платить.

Иногда многие просто не могут. И тут все гораздо глобальнее, чем нежелание платить. Еще двадцать лет назад если бы кто-то сказал, что купил кастрированного котенка за 500 евро, ему бы набили морду, не говоря уже о тысячи и более. Не принято было за кошку платить, не то что большие деньги, а вообще платить. А что касается подделок, так мы все жители постсоветского пространства практически живем на подделках, поэтому многих совсем не смущает иметь дома кота-подделку. И это тоже печально, на мой взгляд просто отвратительно. Я всегда ратовал за разведение только породистых животных. Но за честное разведение. Вот, например, как в Канаде. Там если животное умерло, то владельцу, если он не доказал, что его вины в этом нет, на специальной комиссии, то ему не дадут разрешительных документов на приобретение другого животного, возможно никогда. А если доказал чью-то вину, то виновник оплачивает потери владельца. Если врожденное заболевание, возмещает заводчик, если не смог доказать, что он не мог это обнаружить перед передачей животного новому владельцу. И не было еще ни одного случая чтобы все смогли доказать свою непричастность. Обоюдная ответственность. И поэтому владельцы животных просто вынуждены контролировать состояние здоровья животных. Это очень дорого. Поэтому на животных, так же как и на себя оформляют страховки. стоит она 100 канадских денег в месяц. Зато все "обслуживание" бесплатно. Оплачивать нужно только стоимость лекарств, если питомец заболеет. И скидки страховка дает на лечебные корма. Правда они у них только в клиниках продаются и гораздо дороже, чем просто корма.
По сравнению с Канадой у нас в вопросах разведения кошек просто беспредел. Поэтому вы правы, я давно закрыл свою племенную работу. Устал. Это безумно интересно, затягивает, но не дает никакой финансовой прибыли, лишь позитивные эмоции от благодарных новых "родителей", и с каждым котенком отдаешь кусочек сердца. Это тяжело. Вот потому и устал.
А по теме именно вопроса женщины захотевшей купить котенка куна, ей сразу и сказали, что показанный ей котенок, не породистое животное. И решай сама. Но сказали мягко, а вы сказали жестко. Но может вы и правы, может так и нужно, но жесткость всегда людей порядочных обижает, а этого делать очень не хотелось бы.

А на моем сайте исключительно полезная информация,

Не сомневаюсь, но я воспроизвел свои впечатления от прочитанного. а мне ощущалось именно давление, как в рекламе. Может, это только у меня одного. Но ведь мы на форуме говорим все начистоту, как друзья без обид. Ведь не ругаться сюда пришли, а общаться и высказывать свои личные точки зрения на те или иные вопросы. Или я не прав?
На самом деле мы с вами одинаково видим проблему. Разведением должны заниматься профессионалы. Даже скажу больше - не важно породистое животное или нет. Просто профессионалы, с разрешительными документами и личной ответственностью. Хочешь разводить дворянинов, нет проблем, разводи, но все должно быть правильно. Но для этого нужны соответствующие продуманные законы. Жаль что их нет и вряд ли будут. Тогда бы разведенцы просто сами бы вымерли, как мамонты. Потому что правильно разводить должно быть выгодно, но за малейшую ошибку, строгое наказание. А у кого денег нет всегда можно приобрести другое животное, более дешевое. Конечно, мечта это хорошо, но за каждую мечту нужно бороться. Это хорошо, что мы с вами затеяли такой разговор. Может кто-нибудь почитает и задумается, что, согласитесь, уже не плохо.